Column Peter Kuijt: Een vakkundige jury

Reacties op columns en andere artikelen op de website.


Column Peter Kuijt: Een vakkundige jury

Berichtdoor Eric » do maart 26, 2009 23:35

Een nieuwe column van Peter Kuijt over de jury van de Gouden Strop.
Zie: http://www.ezzulia.nl/columns/column-117.html
Beheerder van het Ezzulia forum
Ik lees nu: Laat de duivel rusten (John Verdon)
Avatar gebruiker
Eric
Heer van Chaos
 
Berichten: 17554
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: Almere

Berichtdoor Egwene » vr maart 27, 2009 00:21

Ik denk dat Peter het bij het rechte eind heeft, als hij het zo beschrijft. In een jury horen kenners en liefhebbers te zitten en geen mediahotemetoten.
Egwene leest van alles!

Fantasy Leesclub: en niet alleen over fantasy, maar ook andere genres komen aan bod.
Avatar gebruiker
Egwene
Vrouwe van het Keizerrijk
 
Berichten: 37205
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: Roermond

Berichtdoor Mexicandream » vr maart 27, 2009 00:32

leuke column, en ik denk dat je hier zeker een raak punt maakt Peter.
Voor mij recensies en columns kijk op http://www.schrijfplezier.eu
Avatar gebruiker
Mexicandream
De Eerstverlorene
{ PROGRESS_TO_NEXT_RANK }
 
Berichten: 627
Geregistreerd: vr maart 17, 2006 16:56
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor Nicolet Steemers » vr maart 27, 2009 01:06

Hoewel ik vind dat Koolhoven zelf mag weten welke prioriteiten hij stelt, ben ik het wel met je eens dat mensen die in de jury plaatsnemen op zijn minst affiniteit met het genre moeten hebben. Daar staat tegenover dat degenen die de jury samenstellen ook over enig onderscheidingsvermogen zouden mogen beschikken. Wiens idee was het bijvoorbeeld om Jongerius te benaderen? M.a.w. degenen die de thriller een volwaardige plaats in de literatuur gunnen, moeten zo snel mogelijk door de puberteit heen geholpen worden, zodat zij zichzelf serieus durven te nemen en volwassen keuzes durven te maken.
Avatar gebruiker
Nicolet Steemers
Auteur
 
Berichten: 59
Geregistreerd: wo okt 24, 2007 14:01

Berichtdoor Loes den Hollander » vr maart 27, 2009 09:21

Strak verhaal, Peter! Dit onderwerp lijkt me een zinnig discussiepunt voor de volgende jaarvergadering van het GNM. Kunnen we dit niet gewoon laten agenderen?
Laatst bijgewerkt door Loes den Hollander op vr maart 27, 2009 11:24, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Loes den Hollander
Auteur
 
Berichten: 1674
Geregistreerd: vr apr 06, 2007 13:02
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Berichtdoor Marelle Boersma » vr maart 27, 2009 09:49

Prima discussiepunt, Peter. Jureren van thrillers is een serieuze zaak voor vakmensen. Geen kwestie van 'wel een leuk boek...'
Maar ik kan niet beoordelen of Jongerius wel of geen thrillerliefhebber cq kenner is. Mocht zij zich in de spaarzame nachtelijke uurtjes nog wakker willen laten houden door een thriller dan is dat natuurlijk prima. De uitspraak van Sojan Barend staat mij inderdaad ook nog helder voor de geest.
Loes, misschien wel een goed idee om het daar eens over te hebben bij het GNM, maar landelijke aandacht is ook belangrijk. En daar heb je bobo's voor nodig...
Avatar gebruiker
Marelle Boersma
Auteur
 
Berichten: 1318
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: wageningen

Berichtdoor Alex van Galen » vr maart 27, 2009 11:17

Ja, volgend jaar mag Peter weer in de jury. :lol:

Maar hoeveel tijd kost dat nou precies, dat jureren? Ik neem aan dat er een verschil is tussen gewone juryleden en de voorzitter, die alleen maar globaal meeleest?

Een ander ding wat mij opvalt: hoeveel energie en webruimte er in de literaire wereld (ook het thrillerwereldje, zie deze column) wordt besteed aan die verrekte prijzen. Klik een willekeurig literaire blog open (ik noem: de papieren man) en 80% van de berichtgeving gaat over prijzen. Zonde vind ik dat.
Nu in de winkel: Duivelssonate.
Kijk ook eens op alexvangalen.nl.
Avatar gebruiker
Alex van Galen
Auteur
 
Berichten: 804
Geregistreerd: za aug 12, 2006 11:32

Berichtdoor Loes den Hollander » vr maart 27, 2009 11:23

Alex, ook al zou de voorzitter globaal meelezen, dan is het nog niet te geloven dat Jongerius daar tijd voor heeft. Ik las zeer recent een interview met haar en in het dag/nachtschema dat ze daarin bekend maakte heb ik geen seconde ruimte voor lezen ter ontspanning ontdekt. Hooguit voor een nachtkusje voor haar man. :lol:
Avatar gebruiker
Loes den Hollander
Auteur
 
Berichten: 1674
Geregistreerd: vr apr 06, 2007 13:02
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Berichtdoor Alex van Galen » vr maart 27, 2009 11:24

Dat laatste beeld had je me mogen onthouden, Loes.
Nu in de winkel: Duivelssonate.
Kijk ook eens op alexvangalen.nl.
Avatar gebruiker
Alex van Galen
Auteur
 
Berichten: 804
Geregistreerd: za aug 12, 2006 11:32

Berichtdoor Nicky » vr maart 27, 2009 13:18

:D

Een goed punt van Peter. Je laat een auto toch ook niet beoordelen door een niet-kenner.
Avatar gebruiker
Nicky
De Onnavolgbare
 
Berichten: 25957
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: Den Haag

Berichtdoor Jurgen » vr maart 27, 2009 13:50

Nicky schreef::D

Een goed punt van Peter. Je laat een auto toch ook niet beoordelen door een niet-kenner.

hmmmm, maar iedereen heeft wel een mening over die auto. Ik vind hem bijvoorbeeld niet mooi. Maar mijn buurman vind hem geweldig. Mijn buurvrouw daarentegen vind de stoelen erg mooi en mijn andere buurman vind het een "pooierbak".

Ik ben het niet helemaal met Peter eens. Is een boekverkoper geen kenner meer? Waar haal jij dan je boeken? (en nu even geen vergelijk met de bol.com reclame). En is mijn smaak wel de smaak van jullie? Ik heb wel eens boeken goed beoordeeld waar anderen anders over dachten.

Dat Alex Peter in de jury wil, en dat terwijl juist dezelfde Peter maar 4 boeken heeft genomineerd in het jaar van verschijning van de Opvolger en het er ook 5 hadden kunnen zijn..., verbaasd mij dus wel iets. Ik ben overigens van mening dat juist iemand van buiten het genre (misschien wl een anti-genre lezer) na het lezen van de misdaadromans kan wijzen op andere punten. Dingen die ik niet gezien zou hebben. Gelukkig dat daarvoor de jury ook regelmatig vergaderd.

Tevens vind ik het feit dat je een prominent iemand kiest voor de jury juist wel een pluspunt. Dat geeft meer (extra) aandacht voor de prijs, welke nog steeds bij het grote publiek niet bekend is. Misschien dat juist Jongerius die vandag de dag bijna elke dag in de krant staat met foto, interview etc daar verandering in brengt. Een goede keuze (vooraf). Nadeel is dat dit jaar een economische crisis gaande is en dat de jury samenstalling al voor deze crisis was bepaald. Daarbij wie kon verwachten dat de film Oorlogswinter zo'n succes was? Wie had verwacht dat er 81 boeken zouden worden ingestuurd? (ik vond het tegenvallen, want ik mis er nog zo'n 40 die wel zijn uitgegeven, of de eerste twee aankomende maanden nog verschijnen).

Het is inderdaad veel werk, maar het is wel heel erg leuk. Ik heb nu bijna alle 81 boeken gelezen en heb al wel aardig wat boeken die ik goed vond. Er zit er eigenlijk niet één bij die echt heel erg slecht is. Maar er zijn genoeg boeken die geen hoogvliegers zijn. Er zijn enkele toppers... Maar zoals je weet zijn de echte Toppers pas in mei bezig met hun optreden, dus tot dan wachten...

;) :mrgreen:
Avatar gebruiker
Jurgen
De Uitverkorene
{ PROGRESS_TO_NEXT_RANK }
 
Berichten: 5011
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: Amersfoort

Berichtdoor Jurgen » vr maart 27, 2009 14:21

En boekverkopers? Die kiezen, zo is mijn ervaring, vaak voor het goed verkopende boek. Wat niet meteen ook een goed boek hoeft te zijn.

Wie zijn de best verkopende uit de lijst...

Mmhhh, dan zouden twee vrouwelijke auteurs op dit forum heel blij zijn!!

Maar Peter, is het niet zo dat wat goed is verkoopt? Saskia Noort verkoopt goed. Ik heb de Verbouwing gelezen, helaas is het niet ingezonden, want het is echt heel erg goed! Vooraf één van mijn favorieten van deze Gouden Strop. Maar helaas niet ingezonden!

Maar misschien gaan sommige boekverkopers juist nu overstag en kopen van andere uitgevers, andere auteurs, andere genres boeken in? Wie weet.

En eh... Peter, verkopen Aspe en Baantjer niet heel erg goed? Zie ze haast nooit op een shortlist van een grote prijs.
Avatar gebruiker
Jurgen
De Uitverkorene
{ PROGRESS_TO_NEXT_RANK }
 
Berichten: 5011
Geregistreerd: zo dec 18, 2005 13:57
Woonplaats: Amersfoort

Berichtdoor letterknecht » vr maart 27, 2009 17:26

Jurgen schreef:
En boekverkopers? Die kiezen, zo is mijn ervaring, vaak voor het goed verkopende boek. Wat niet meteen ook een goed boek hoeft te zijn.

Wie zijn de best verkopende uit de lijst...

Mmhhh, dan zouden twee vrouwelijke auteurs op dit forum heel blij zijn!!

Maar Peter, is het niet zo dat wat goed is verkoopt? Saskia Noort verkoopt goed. Ik heb de Verbouwing gelezen, helaas is het niet ingezonden, want het is echt heel erg goed! Vooraf één van mijn favorieten van deze Gouden Strop. Maar helaas niet ingezonden!

En eh... Peter, verkopen Aspe en Baantjer niet heel erg goed? Zie ze haast nooit op een shortlist van een grote prijs.


Je zult mij nooit op de opmerking kunnen betrappen dat wat goed verkoopt ook per se goed is. Andersom ook niet. 'De opvolger' van Alex van Galen vond ík uitstekend, maar zag ik niet in de bestsellerlijst terug. En over 'Nieuwe buren' van Saskia Noort waren de meningen sterk verdeeld, die scoorde als een tierelier. Tja, 'De verbouwing' vind ik ook goed, maar Noort heeft hem niet ingestuurd. Zal ze wel haar redenen voor hebben.
Baantjer is een formuleschrijver. En er zijn massa's mensen die blindelings een nieuwe Baantjer kochten (verleden tijd, want hij heeft zijn laatste De Cock-avontuur geschreven). In mijn ogen moet een vakjury zich niet blindstaren op het verkoopsucces van een thriller maar zich concentreren op de inhoud.

En wat Jongerius betreft: ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van de FNV-voorzitter. Maar ze zal de komende maanden alle tijd nodig hebben om een alternatief te vinden voor de verhoging van de AOW-leeftijd. Zo'n zware portefeuille kan je haast niet combineren met een volwaardig lidmaatschap van een literaire jury. Ik zou helemaal niet gek staan te kijken als Jongerius er alsnog de brui aan zou geven. Wat Koolhoven heeft gedaan, vind ik beschamend. Zeggen dat je het te druk hebt en vervolgens meekwekken met Matthijs van Nieuwkerk.

Ik heb niks tegen prominenten in de jury. Maar verzeker je vooraf bij de samenstelling van de jury dat ze er ook voor (kunnen) gáán. Er was destijds veel kritiek op juryvoorzitter Clairy Polak, maar ik kan je verzekeren dat ze een van de scherpste debaters was bij onze beraadslagingen. Zij nam haar taak uiterst serieus.

Alex van Galen schreef:Ja, volgend jaar mag Peter weer in de jury. :lol:

Maar hoeveel tijd kost dat nou precies, dat jureren? Ik neem aan dat er een verschil is tussen gewone juryleden en de voorzitter, die alleen maar globaal meeleest?

Een ander ding wat mij opvalt: hoeveel energie en webruimte er in de literaire wereld (ook het thrillerwereldje, zie deze column) wordt besteed aan die verrekte prijzen. Klik een willekeurig literaire blog open (ik noem: de papieren man) en 80% van de berichtgeving gaat over prijzen. Zonde vind ik dat.


Tja, die opmerking had ik al verwacht. Geloof me Alex, ik heb deze column echt niet geschreven in een poging om in 2010 in de jury te komen, maar uit verontwaardiging over de 'move' van Koolhoven.
Het is een eer om voor de jury gevraagd te worden. Het is ook monnikenwerk, als je het tenminste serieus neemt. En ik kan me nog levendig herinneren wat voor drek er twee jaar geleden over me werd uitgestort in deze kolommen. ;) Kortom, ik ga niet lobbyen voor een plekje. Dan moet je wel erg wanhopig zijn. Bovendien heb ik met vier jurylidmaatschappen al een aardige bijdrage geleverd, dacht ik zo... ;)
Dat iemand kan glimlachen en toch een schurk zijn!
letterknecht
Kleine Bij
{ PROGRESS_TO_NEXT_RANK }
 
Berichten: 1906
Geregistreerd: wo maart 14, 2007 18:33

Berichtdoor Alex van Galen » vr maart 27, 2009 17:39

D'r stond zo'n ;) achter, hè.

Ik vind dat je zo'n optreden in DWDD (2 uur) niet kunt vergelijken met een loodzwaar voorzitterschap. Maar omdat je zulke aardige dingen over me schrijft, heb ik wel begrip voor je mening. :lol: :lol: Het is niet kies om jezelf eerst tot voorzitter te bombarderen en dan op te zeggen.
Nu in de winkel: Duivelssonate.
Kijk ook eens op alexvangalen.nl.
Avatar gebruiker
Alex van Galen
Auteur
 
Berichten: 804
Geregistreerd: za aug 12, 2006 11:32

Berichtdoor letterknecht » vr maart 27, 2009 17:43

Alex van Galen schreef:D'r stond zo'n ;) achter, hè.

Ik vind dat je zo'n optreden in DWDD (2 uur) niet kunt vergelijken met een loodzwaar voorzitterschap. Maar omdat je zulke aardige dingen over me schrijft, heb ik wel begrip voor je mening. :lol: :lol: Het is niet kies om jezelf eerst tot voorzitter te bombarderen en dan op te zeggen.


Koolhoven was geen voorzitter, maar 'gewoon' jurylid...
Je moet óf het jurylidmaatschap aanvaarden óf vooraf bedanken voor de eer. Niet tussentijds afhaken onder het mom van geen tijd. Blijf dan ook weg bij DWDD.... Vind ik... ;)
Dat iemand kan glimlachen en toch een schurk zijn!
letterknecht
Kleine Bij
{ PROGRESS_TO_NEXT_RANK }
 
Berichten: 1906
Geregistreerd: wo maart 14, 2007 18:33

Volgende

Keer terug naar De Website van Ezzulia

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast